iwatam's serverのゲストブック 過去ログ

過去ログを読みました。iwatam氏は、未熟だから(その他、コラムの内容にあてはまるから)オタク、という定義をなさっていたのですね。
それなら、「エロゲーオタク」などという集団は存在しない、というご指摘はその通りです。
私は上で、エロゲーをする人間たちをひとまとめにエロゲーオタクと呼んでいましたから、iwatam氏のお考えとはズレがあったようです。
過去ログをよく読まずに話をすすめてしまった非礼はお詫びします。
また、「未熟で馬鹿だからオタク」という定義をしているなら、(この場においては)オタクは前提条件として馬鹿であるので、議論の余地はありません。
１２３４のレスでは、そもそも私の認識が間違っていました。重ねてお詫びいたします。

しかし、私はそもそも１１６４のレスで、iwatam氏の考えについて話していたわけではありません。
感情的な一部の不健全ゲームユーザーをもとに、不健全ゲームユーザー全体を否定的に見るしらさき氏に対して、一部と全体を混同してはならない、という趣旨のレスを返したつもりです。

(ここからは、自分なりの理解に基づいて、不健全ゲームユーザーでかつ感情的な思考の人間がオタク、ということで話をすすめたいと思います)

オタクと不健全ゲームユーザーはともに未熟で嫌悪の対象ですが、内省的な不健全ゲームユーザーは(喫煙者のように)一応許容されています。
ですから、この２者を混同してはならない、という点についてはiwatam氏も同じ考えだと思うのですが、いかがでしょうか。

また、責任云々ではまた誤解があったようで、本当に恐縮です。
１１６４のレスはしらさき氏へあてた物ですから、その内容を説明した文章もまた、しらさき氏に対しての物に変わりありません。
要するに、「攻撃的な人々が集まった責任はiwatam氏にある。だからその状況に文句をいうのは筋違いだ」という文は、
「無作法なオタクが多いのはiwatam氏が煽ったせいでもあるのだから、(しらさき氏は)iwatam氏の言葉遣いをまず注意するべきだった」ということです。


さて、ここからが本題ともいえるのですが…。
まず一つ、これは言っておきたい。
私はエロゲーのユーザーではありません。
＞「エロゲーはやってるけど自分はオタクじゃないから」とは思わないのが不思議です。
という文は、私がエロゲーマーだと決め付けた上での悪口に感じられて、不快です。違う意味があるのかもしれませんが、もしそうなら分かりにくすぎます。

確かに、私は論理的に話すのは苦手ですし、過去ログも読まない態度は幼稚だと思われても仕方ありませんでした。すいません。
ですが、iwatam氏が「幼稚だな→どうせエロゲーマーだろう」という思考過程を辿ったのなら、それは危険な決め付けだと思います。
また、「信者」の意味を勝手に決定するのもどうかと思います。
私が細かく決めていなかったせいもありますが、勝手に解釈して、勝手に否定しておいて、その解釈を明かさずにレスを返されても、私としては反応に困ります。
せめて１１７１のレスで「信者をこういう意味だと解釈した」と言っていただければ、１２３４でもう少し気の利いたことを言えたかも…。まあ、あの時点では過去ログを読んでませんでしたけど…。

またiwatam氏は、自分に賛同する立場の人間に対しては、どんなに論が突飛でも必ず擁護しています。
正確にいえば、賛同者の論への批判者に反論を返すことはあっても、賛同者の論自体は批判しません。
例えば、１２３３のばちあたり氏のレスなど、一般的な嫌悪感情だけではすまない、偏見に満ちたものに思えます。
「本能的に不快なんだからしょうがないじゃん」と理解する努力を放棄する態度には、同性愛者ではない私も、義憤を感じずにはいられませんでした。
自分に向けられたレスを捌くのに忙しいとは思います。でも、もう少しバランスを取って、どんな立場のレスでも間違っていれば批判する方がいいのでは？

私もオタクは嫌いですし、嫌悪感自体は誰にどう感じても構わないでしょう。
食人文化を嫌悪するように、理解不能でかつタブーに触れるものに反発を覚えるのは当然です。
が、嫌悪感は往々にして立場、文化の違いであり、正当性なんてあまりないものです。
それなのに、今のiwatam氏は、嫌悪感を正当化しようとしているように感じられます。
これこれこうだから嫌われて当然、普通は嫌いになる、お前らが悪いんだ、といって、自分の度量の狭さから目を背けているんではないか…。と。
あのコラムは、iwatam氏も含め、ともすれば独善的になりかねない全ての人間へ向けられた警告だと思っています(言葉はきついですが)。
陵辱・監禁ゲームが食人ほどに文化たりえるのかわかりませんが、もう少しくらい歩みよれないものだろうかと願ってやみません。

長文、失礼いたしました。

そんな感情的（？）なレスしてるとししどさんに幼稚な人扱いされちゃうぞ？

もしかして
「理解してもらえるように書く」の中に「余計な挑発性にみちた語調についてはぐっとこらえた上で、書いた本人以外にはあるかどうかもわからない論理的内容を読み取るよう心がければロジックが読み取れるように書く」が含まれているのかな？

理解してもらうにはまず意見をちゃんと聞いてもらわなければならないのだが、そこは完璧に無視かね？それとも君のまわりには君が語調を荒げて罵っても論理的に回答すべく努力してくれる人格者ばかりなのかな。

重ねていうが
語調を荒げて、読み取ってもらう努力を放棄した文章は「意見」ではなくただの「感情的発言」だ。語調をスルーできた人間が論理的に返答するのもよし、ムカついた人間がさらに語調を荒げて感情をぶつけるのも至極当然の帰結だ。

ましてや
＞それをせずに感情的な批判を繰り返すのみならば、幼稚だと思われても仕方ないということです。

など、君はどこの書生かね？
正しくは

＞それをせずに感情的な批判を繰り返すのみならば、幼稚だと「私に」思われても仕方ないということです。

だろう？
と、いうか、だ
「１０：０な交通事故の被害者遺族に、事故直後に神経を逆なでする語調で実に論理的に（ああ実際本当に論理的に）示談を弁護士が説いたとして、激昂して交渉拒否を続ける遺族は幼稚だ」
といってしまっていることがわからないかね？私のことだが。

上記まで、以上で
追記）本文中で人の生死を意見の補強に使う卑怯な真似や執拗なラベリングをしているが、彼にだけは許されると判断する。